Пётр Левич: Сейчас в мире происходит пересборка — кажется, самих оснований деятельности и потоков энергии. Это проявляется в политических, социальных, экономических кризисах. Предприниматели чувствуют это особенно сильно, потому что несут ответственность за других. Что говорит интегральная теория о том, что происходит?

Дмитрий Лепешев: С точки зрения интегральной теории, сейчас идёт взаимное наложение разных эволюционных волн и конфликт между ними — между разными структурами и стадиями развития сознания.

Значительная часть населения планеты остаётся на янтарном уровне, которому свойственно деление на своих и чужих, центрирование на своей группе — будь то государство, религиозная конфессия, нация или любое другое сообщество. Для этой стадии характерно не только противопоставление через «свой-чужой», но и возвышение своей группы над другими: наша группа самая правильная, мы всех научим, как надо.

При этом носители янтарной стадии вооружены технологиями, созданными на оранжевом уровне. Это делает ситуацию в мире очень опасной.

Так возникает конфликт между эволюционным прошлым и эволюционным будущим. Это и есть процесс интеграции: то ценное, что было на предыдущих ступенях, не отбрасывается, но включается в единство нового уровня — получает новое осмысление и новое звучание. Однако носители янтарной стадии, вооружённые оранжевыми технологиями, не хотят ни во что интегрироваться. Носители более зрелых стадий, обладая более развитой моралью, не отвечают насилием на насилие — но способов эффективно совладать с этим пока не нашли, в том числе из-за своей меньшей численности.

Пётр Левич: Расскажи, пожалуйста, подробнее про эти стадии.

Дмитрий Лепешев: Оранжевая стадия — рациональная, мироцентрическая, стадия науки и достижений. Её ключевая особенность: человек отождествляет себя уже не только со своей группой, но со всем человечеством. Противопоставление «свой-чужой» снимается. Именно на этом уровне созданы современные технологии и выстроены крупные корпорации.

Зелёная, плюралистическая стадия идёт следом. На ней человек способен вмещать разные точки зрения как равно имеющие право на существование. Конфликт снимается не только по принципу «свой-чужой», но и по принципу мировоззрения: каждый голос важен, каждый привносит что-то значимое. Здесь же происходит переход к биосферному мышлению: человек перестаёт считать себя «венцом природы» — все биологические виды воспринимаются как равноценные.

На интегральных стадиях в мир возвращается порядок — но уже не иерархия доминирования, а холархия, иерархия сложности. Как атомы образуют молекулы, а молекулы — вещества, так более зрелые стадии сознания включают предыдущие, не отвергая их. Именно эту холархию боится зелёная стадия — путает иерархию сложности с иерархией силы и вместе с водой выплёскивает младенца. На интегральном уровне этой аллергии уже нет: каждая стадия находит своё место в общем оркестре.

Важно понимать, что каждая стадия воспринимает другие через призму страха. Янтарная видит в оранжевой отказ от священных традиций. Оранжевая видит в зелёной возврат к хаосу. Зелёная в интегральных стадиях видит возврат к догматизму. Лишь с интегрального уровня можно увидеть ценность и логику каждой стадии — и выступить переводчиком между ними.

Пётр Левич: Что фундаментально происходит при переходе от зелёной к интегральным стадиям? Как человек может это ощутить? В чём суть этого перехода?

Дмитрий Лепешев: Во-первых, в мир возвращается порядок — холархия, о которой я уже говорил. Во-вторых, снимается конфликт между стадиями: для каждой находится своё место в общем мироздании, своя ступень, важная именно потому, что развитие происходит только поступенчато.

Представители всех других стадий хотят либо поднять всех на свою ступень за волосы, либо стащить вниз за ноги, потому что именно их ступень — окончательная и самая правильная. На интегральных стадиях этого уже нет.

Люди, находящиеся там, действуют как педагоги: помогают другим двигаться со ступени на ступень с естественной для них скоростью. И как переводчики: разрешают конфликты между разными стадиями, потому что только с интегрального уровня можно понять ценность и особенность каждой из них — и помочь им договориться.

Пётр Левич: Какая метацель или миссия возникает на стадиях выше зелёной? Зачем быть переводчиком и педагогом — какая картина мира там возникает?

Дмитрий Лепешев: С каждой новой структурой-стадией человек обладает всё более масштабным восприятием — уже не просто планетарным, а биосферным, космоцентрическим и далее. По сути, он начинает осознавать себя как вселенную, проявленную в лице конкретного человека.

И с каждой стадией расширяется круг эмпатии и заботы. На красной стадии — забочусь только о себе. На янтарной — о своей группе. На оранжевой — о всём человечестве. На зелёной — о всей планете и всех видах. На интегральных — всё это раскрывается ещё глубже, до масштабов Вселенной.

Появляется и элемент игры: человек начинает воспринимать земные и космические процессы как большую игру, в которой интересно участвовать — становится игроком. Дальше эта игра принимает духовный характер: человек действует как алхимик, запускающий процессы трансформации общества и жизни. Это становится формой творчества.

Пётр Левич: Между какими стадиями сейчас происходит основной конфликт? Откуда куда идёт переход?

Дмитрий Лепешев: Основной конфликт — между янтарной стадией с вкраплением представителей красной, вооружённых оранжевыми технологиями и деньгами оранжевых бизнесов, — и людьми оранжевой, зелёной и последующих стадий.
Те, кто многие века был у власти, не хотят её выпускать. Янтарная стадия долго преобладала в мире и, по всей видимости, остаётся преобладающей и сейчас. Она не хочет тех изменений, которые несут более зрелые структуры. Янтарный мир защищается и нападает.

При этом у каждой стадии есть свои теневые стороны — и этим они могут давать поводы для нападений, информационных и физических.

Чем более зрелой является стадия, тем меньше в ней эгоцентризма и хищничества. Сегодня человечество стоит на развилке между двумя сценариями.

Первый — апофеоз зверя: максимальное усиление эгоцентрического или этноцентрического хищника, вооружённого оранжевыми технологиями. Ещё длиннее клыки, ещё толще панцирь.

Второй — выход за пределы зверя: сохранение энергии и драйва хищника при отказе от хищнических паттернов. Сохранение эго как рабочего инструмента взаимодействия в социуме — но без центрирования на личном или коллективном эго своей группы. Это другая ветвь эволюции, выводящая на новый виток спирали.
Конфликт сейчас — именно между этими двумя тенденциями.

Пётр Левич: Что интегральная теория может рекомендовать лидерам, которые сталкиваются со сложностями в бизнесах? Я вижу такую растяжку: стабильность бизнеса зависит от происходящего на янтарных стадиях — а хочется вести человечество выше.

Дмитрий Лепешев: Во-первых, заниматься собственным интегральным развитием. Вертикальное развитие через структуры-стадии — это лишь одна из пяти линий. Есть ещё четыре.

• Линия пробуждения (Waking Up) — освоение всё более тонких состояний сознания через созерцательные практики разных традиций.
• Линия проработки тени (Cleaning Up) — внутренняя целостность и интеграция. Этим занимается психотерапия.
• Линия раскрытия (Opening Up) — реализация всех своих дарований и множественных интеллектов: когнитивного, эмоционального, этического, телесного, духовного.
• Линия проявленности (Showing Up) — реализация в жизни и социуме.

Если выстраивать вектор эволюции с учётом всех этих осей координат, развитие будет целостным.

Во-вторых, найти людей со схожими ценностями и структурами-стадиями, готовых расти, — и выстраивать коллаборации.

В-третьих, помогать своим сотрудникам и организации тоже эволюционировать. Запускать эволюцию систем: компаний, сообществ, устройства стран.

Эволюционирует не только человек, но и организации.

Пётр Левич: Правильно ли я понимаю: если заниматься эволюцией систем — семьи, сообщества, организации, — это позволит перестроить потоки энергии на более высокие стадии и постепенно снижать зависимость от нестабильности янтарно-оранжевого уровня? Если принять, что все системы хотят двигаться вертикально, — то мы как сёрферы можем оседлать эту волну и переподключить наши процессы к более высоким стадиям?

Дмитрий Лепешев: Да, я согласен с такой формулировкой. Ганди говорил: «Стань тем изменением, которое ты хочешь увидеть в мире».

Поддерживая ту или иную тенденцию, проводя через себя тот или иной поток вероятностей, мы его усиливаем. Создаём локальные островки нового мира — устойчивые альтернативы, которые выживают даже в бушующем море конфликтов между менее зрелыми структурами.

Это и есть осознанная, направленная эволюция. До какого-то момента эволюция протекала стихийно. Сейчас мы начинаем сёрфить по её потокам. Вопрос только в том, куда направить: к апофеозу зверя — или к раскрытию других потенциалов человеческой природы?

Хочу сослаться на Шри Ауробиндо — одного из вдохновителей Кена Уилбера. Его взгляд на деньги: он не видел в них зло, а видел часть земной жизни и проявление божественной энергии. Энергии, которая долгие века находилась в злоупотреблении — через привязанность и превращение денег в культ, в «золотого тельца».

Деньги, переставшие быть сверхценностью и рассматриваемые как инструмент реализации целей, могут стать важным средством осознанной эволюции человечества — если будут вложены в самое возвышенное и светлое в человеке и человечестве, направлены на самые благие цели.

Пётр Левич: Как ты видишь во всем этом место того, что мы делаем с нашими бизнес-интенсивами для лидеров?

Дмитрий Лепешев: Наш проект — пространство осознанной, направленной эволюции, в котором каждый человек находит свои векторы по всем пяти линиям развития.

Все они по мере движения по ним приводят к нарастанию целостности и единства — к радикальной целостности.

По оси Growing Up человек с каждой ступенью всё больше выходит за рамки своего «я» и расширяет круг эмпатии и заботы — вплоть до всего космоса. По оси Waking Up — единство со всем сущим переживается не через логику, а через непосредственный опыт. По Cleaning Up — чем меньше тени, тем меньше конфликтов с людьми и миром. По Opening Up — целостная самореализация всех своих способностей. По Showing Up — реализация своего единства с окружающими через активное взаимодействие.

Таким образом, все пять осей — про целостность и единство. Практики нашего проекта помогают продвинуться по каждой из них, увидеть свой путь и построить вектор эволюционного развития.

И это связано с результатами в бизнесе: ось Showing Up подразумевает всё больший масштаб деятельности — в том числе выраженный в росте дохода.

Подробнее о проекте Бизнес из Сердца и о ближайших интенсивах можно узнать на сайте.